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31  Les e-mails / Spam / Re : Comment les spammeurs récupèrent votre adresses? le: 09 Mai 2008 à 12:46:43
qu'est-ce que tu entends, par "location" !!
 une fois donnée, c'est donné, on ne peut pas louer un truc pareil !!!

Au contraire, les adresses se louent plus qu'elles ne s'achètent. En fait pour expliquer, on va dire qu'une personne A veux envoyer une offre sur les adresses appartenant à B.

A les louent à B moyennant un certain prix (généralement minimum 150 € le mille pour des adresses qualifiées de qualité).

B envoi ces adresses vers un tiers de confiance C qui va réceptionner ces adresses.

A envoi son message à C après validation de celui-ci par B (pour ne pas faire de concurrence).

C envoi le message de B sur les adresses de A.

Et ainsi, B aura envoyé un mailing (ou emailing le principe est le même) sur les adresses de A, mais ne les aura pas eu entre les mains et on est presque certain qu'une adresse n'aura été utilisée qu'une seule fois.
32  Les ressources externes / Les ressources externes / Re : syndication de gourou le: 08 Mai 2008 à 22:02:45
Euh... j'ai pas saisi le principe ni l'intérêt de ce truc...

Il rassemble quel genre d'infos ? Tout et n'importe quoi c'est ça ?
33  Les e-mails / Spam / Re : Comment les spammeurs récupèrent votre adresses? le: 08 Mai 2008 à 22:01:06
Oui mais quels sont ces sites sur lesquels il ne faut pas s'inscrire?

J'ai failli oublier... A éviter :
 - les jeux concours gratuits (les organisateurs professionnels gagnent de l'argent sur la location des adresses)
 - le surf rémunéré
 - les emails rémunérés
 - tous les bons plans gratuits d'une façon générale... (pour ça il y a radins.com de toute façon)
34  Services internet / E-commerce / Avis sur e-commerce le: 08 Mai 2008 à 21:58:47
merci ptibuc, mais c'est la version de sardine que je voulais entendre....

Youps désolé ! Mais en même temps elle peut toujours répondre...
35  Les e-mails / Spam / Re : Comment les spammeurs récupèrent votre adresses? le: 08 Mai 2008 à 21:54:58
Nemo c'est encore pire que ce que tu dis.

Par exemple avec un programme qui recherche le caractère @ sur des pages visitées séquentiellement et en récupérant ce qui précède et succède immédiatement au @. Il peut améliorer son programme en lui apprenant le nom des principaux ISP (hotmail, gmail, yahoo, msn etc, et en rechechant ceux immédiatement précédés du mot "at" pour contourner le "blabla at hotmail.com".

Au contraire un filtre sur le nom de domaine créer une perte supplémentaire d'adresses email, donc ils n'en font pas (c'est la quantité qui prime !)

Pire : il existerait des virus qui s'installent discrètement dans l'ordi, qui ne le perturbent en rien, sauf qu'ils envoient votre carnet d'adresse au hacker. Donc là, pour se protéger, il faudrait éviter de donner son adresse à des gens qui utilisent Windows, et ne communiquer que par Mac ou sous Linux.

Ou pire, ce qu'on appelle des pc zombies : des troyens bien souvent se retrouve sur votre ordi (et pas nécessairement sous windows, les macs sont de plus en plus attaqués), et pendant que vous surfez scannent le net, vos dossiers perso, messageries, les pages visitées, et récupèrent le maximum d'adresses pour les envoyer au spammeurs.

Votre machine peut aussi de cette façon être réquisitionnées pour envoyer des spams à votre insu. C'est comme ça que certaines personnes se retrouvent avec des adresses emails blacklistées (le serveur identifié comme expéditeur du message est interdit par les boites de réception, du coup tous les mails provenant de cet expéditeur sont bloqués, pour simplifier).

Encore pire, on peut très bien imaginer des robots qui génèrent 24/24 des adresses mail aléatoires avec des mots du dictionnaire ou des prénoms. S'ils ne reçoivent pas de message d'erreur en envoyant un message test, c'est que l'adresse existe.

Même sans mot du dictionnaire. J'ai déjà eu entre les mains ('ailleurs je l'ai peut être toujours quelque part sur mon disque dur...) un fichier de spammeurs. Certaines adresses sont par exemple "_________________@yahoo.com", "xafinuyfgegc@hotmail.com", etc...

Mais les adresses générées aléatoirement sont dans 99.99% des cas avec un nom de domaine connu tel que gmail, yahoo, hotmail, et dans 99% des cas en .com (la plupart des spams sont en anglais donc rien d'étonnant à cela).

Ensuite un spam est envoyé sur toutes les adresses générées, et ne sont supprimées que les adresses qui reviennent avec un message d'erreur indiquant que l'adresse n'existe pas plusieurs fois de suite (si jamais la boite est pleine, une redirection temporaire, un message temporaire, etc... il faut pouvoir le détecter).

La seule solution imparable, ce sont les filtres personnels à base de tests de Turing. J'ai un copain qui a fait cela. J'ai voulu lui envoyer un mail et j'ai reçu une réponse automatique m'invitant à aller passer un test de Turing en ligne pour valider mon adresse en tant qu'expéditeur.

Ce n'est malheureusement pas imparable, même si ça en élimine une bonne partie. Le soucis c'est que ça peut aussi en bloquer qui sont bons quand le serveur envoyant la confirmation a du retard ou un bug et qu'il n'envoie pas la confirmation à l'expéditeur... qui pense forcément que son message est bien arrivé !

Bonne soirée,

Nico

PS : Pavel, pourquoi cette question ? Tu veux faire un aspirateur à mails ? Souriant
36  Services internet / E-commerce / Avis sur e-commerce le: 08 Mai 2008 à 21:42:50
j'ai déjà 30 affiliés et je peux vous dire que ce n'est pas de la gnognote.

hum... et tu peux nous donner la définition d'un "affilié"  ?

Un affilié c'est quelqu'un qui est recruté sur lequel une personne va toucher des commissions.

En gros un affilié est un apporteur d'affaires, c'est comme un commercial. Quand le système est bien fait...

Parce que là Sardine59, tu es partie pour nous faire l'apologie de ce système. Et pour faire simple : oui l'affiliation est un bon système, oui le MLM peut être un bon système, mais le soucis c'est qu'il est souvent perverti pour en faire des chaines sans intérêt dont le seul but (non avoué pour rester dans la légalité bien entendu...) est de recruter de nouveaux membres.

Or avec ce dont tu nous parles c'est le cas : tu ne parles que de recruter, nullement de vendre.

Et si ce n'est pas pour vendre un produit, je ne vois pas l'intérêt d'avoir un commercial...

j'ai déjà 30 affiliés et je peux vous dire que ce n'est pas de la gnognote. Si tout le monde fonctionne et goutent, je peux vous dire que ça va fonctionner à merveille.

Voilà exactement le genre de discours qui me fait dire : à fuir. Pourquoi ? Cf juste au-dessus.

Nico
37  Les e-mails / Phishing / Re : Un réseau d’arnaques en ligne démantelé le: 08 Mai 2008 à 21:37:28
Donc c'est bien ça.

Tout ce que je peux te dire, c'est évite MoneyBookers et Western Union sur un site e-commerce si ton but n'est pas d'arnaquer les gens (et je n'en doute pas bien sûr Clin d'oeil)
38  Les e-mails / Scam / Re : Re : Re : Votre adresse électronique (e-mail) vient d'être tirée parmi 50 le: 08 Mai 2008 à 11:27:41
et qui est volontaire pour recevoir des m... pareilles ??

Non on ne parle pas de ces mails, les bases utilisées pour de tels mails sont illégales et tout sauf optin...
39  Cercles et pyramides / Les systèmes pyramidaux / Re : Bulles boursières et pyramidales le: 07 Mai 2008 à 22:18:57
Et bien Pavel je crois qu'il va vraiment être temps de prendre des vacances, pour la bienvenue tu as un peu de retard Souriant Clin d'oeil
40  Services internet / E-commerce / Avis sur e-commerce le: 07 Mai 2008 à 22:15:51
Est-ce-que tu crois en ce produit ?

Produit ? Quel produit ? On ne nous parle que de gagner sa vie Grimaçant
41  Les e-mails / Scam / Re : Votre adresse électronique (e-mail) vient d'être tirée parmi 50 000 000 le: 07 Mai 2008 à 22:14:25
Une base opt-in est très cher, mais le rendement n'en est que meilleur. Clin d'oeil

Très cher, très cher... Tout est relatif et question de ROI surtout Clin d'oeil

Mais bon par rapport à ces bases là c'est certain, payant et qualité contre gratuit, pourri et illégal...
42  Les e-mails / Phishing / Re : Re : Re : Un réseau d’arnaques en ligne démantelé le: 07 Mai 2008 à 17:59:04
ben je ne savais pas qu'il y en avais d'autres à part paypal  !!!

Oh que si ! Par exemple toutes les banques en propose un, la plupart étant du système ATOS à l'origine me semble-t-il.

Ensuite il y a par exemple :
 - wexpay qui est un peu spécial,
 - 1euro.com pour l'achat à crédit (cofidis derrière),
 - les solutions de fia-net (receive and pay),
 - allopass pour le micro paiement (et autres rentabiliweb, etc...),
 - bluepaid
 - paybox (qui se greffe sur un système existant, assez cher mais je n'en ai entendu que du bien, par exemple peut "masquer" un paypal derrière),
 - western union (à éviter absolument et en toutes circonstances)
 - et d'autres encore mais qui ne me viennent pas à l'esprit...

Nico
43  Services internet / E-commerce / Avis sur e-commerce le: 07 Mai 2008 à 17:49:49
je voudrais savoir en fait ce que vous reprochez à ce travail par rapport aux autres mlms qui n'ont rien à voir.

Et bien c'est simple : on ne promotionne pas le produit mais le système. Or un MLM est du Marketing, donc de la vente, avec un commissionnement sur plusieurs niveaux. Ce qui signifie qu'on doit gagner sa vie en VENDANT, et on arrondis en recrutant?

Ce truc se fiche de vendre ou non, ce qui compte c'est le recrutement, comme le montre l'argumentaire.

A partir de là, pour moi c'est de la m**** et ça ne comporte aucun intérêt.

Ce sont ces systèmes qui donnent la mauvaise image de l'affiliation et du MLM. Sans ces daubes, on ne s'en sentirait que mieux, tout le monde pourrait travailler sans rêver à des chimères, en pratiquant son métier normalement et sans arrière pensée.

Nico
44  Les e-mails / Phishing / Re : Un réseau d’arnaques en ligne démantelé le: 07 Mai 2008 à 14:37:42
d'ailleur à ce propos si vous avez testé d'autres services comme Paypal je suis intéressé par des retour d'expériences.

Tu veux dire des systèmes de paiement en ligne ?
45  Services internet / E-commerce / Avis sur e-commerce le: 07 Mai 2008 à 14:37:06
que pensez de vous de pure vital energy ?

Un attrape gogo. Soit on vend des produits et on parle du produit, soit on vend du rêve (et donc accessoirement de la merde) et on parle des-millions-qu'on-peut-se-faire-de-chez-soi-sans-rien-faire, ce qui dans ces cas là signifie produit-tout-pourri-et-pseudo-opportunité-à-éviter.

Là il est dans la seconde catégorie : à fuir.
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