01 Dcembre 2008 à 19:33:09
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Auteur Fil de discussion: un cercle dans la drôme  (Lu 514 fois)
bouletbill
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« le: 20 Juin 2008 à 11:16:55 »

Bonjour à tous et à toutes !

Il me faut remercier les créateurs de ce forum et internet car sans le web l'information ne circulerait jamais aussi vite et aussi efficacement.

J'ai moi aussi été "approché" par des amis pour entrer dans un cercle. Il se tient dans la drôme et vient de se séparer en deux.
Quand cet ami m'en a parlé, j'ai immédiatement bondi.
Essentiellement pour une raison philosophique et politique (et pas parce que ce serait illégal).
Comme tout le monde le décrit ici, l'argent (ni les personnes) n'ayant le pouvoir de se multiplier comme les petits pains par miracle, si quelqu'un récupère à 800 % sa mise alors il faut qu'il y ait des perdants (pas mal de perdants d'ailleurs). J'ai donc refusé de cautionner un système qui ne soit qu'un versant supplémentaire de ce qui existe déjà (le capital et Cie).
Comment, en toute conscience, peut-on entrer dans un cercle et accepter que pour empocher 800 % de sa mise il y ait au moins sept perdants ? Et pourtant j'aurais bien besoin d'argent (je suis dans le rouge à la banque, je dépense très peu depuis trois ans, je travaille à mon compte et ne suis pas régulièrement payé).
Les arguments de ceux qui y sont déjà sont un peu spécieux, pour peu que l'on insiste. Certains parlent de la prise de risque, que c'est un jeu, d'autres de solidarité.
Il ne faut pas être un grand mathématicien pour comprendre que ce système a une fin et qu'il n'y a pas solidarité mais calcul inconscient de la plupart.
Ce qui est étrange c'est que les arnaqués sont complices malgré eux.
Finalement si j'ai bien compris, les vrais responsables, ce sont les deux personnes qui ont mis en route la roue dès le départ.

Comme je l'ai lu dans un autre post, ce système d'arnaque rend compte aussi de nos faiblesses humaines.
Si, en ce moment, il y a abondance de roues d'abondance n'est-ce pas dû à un faisceau de situations (politiques, économiques et sociales) ?
Ce qui implique que les arnaqués seront surtout ceux qui ont le plus besoin d'argent.

Voilà un témoignage de refus !
(il me reste à convaincre ma banquière à mettre le holà sur les frais de banque, ça c'est du travail ! et en plus on peut quand même y gagner quelque chose... Grimaçant)
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Pistil
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« Répondre #1 le: 20 Juin 2008 à 12:12:58 »

Bienvenue sur le forum, content de voir que le forum sert à d'autres Clin d'oeil
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« Répondre #2 le: 20 Juin 2008 à 12:32:44 »

bienvenue ici et merci pour ton témoignage bouletbill !

....et on ajoute la drôme au nombre des territoires touchés
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bouletbill
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« Répondre #3 le: 20 Juin 2008 à 13:31:49 »

merci pour votre accueil !

J'ai informé cet ami des risques qu'il courait. C'est quand même un ami !
Il m'a dit que lui voyait ça comme un jeu (une expression qui n'a pas été bien prise par l'assistance pendant sa réunion)
Il connaît les risques.

J'aimerais rajouter ceci :
La pyramide en soi n'est pas une arnaque. On pourrait la placer sur le même plan que le Casino, les machines à sous ou la Loterie Nationale.
Ce qui tient de l'arnaque, ce sont les argumetns employés pour convaincre les personnes d'y entrer.

Imaginons un instant que les arguments suivants soient employés :
Tu entres et tu donnes 1000 euros à la personne qui est au Centre et qui va en sortir avec 8000 euros
Tu devras amener deux personnes qui peuvent donner chacune 1000 euros
Tu passeras éventuellement une bonne soirée avec de nouvelles personnes mais tu ne les verras peut-être plus jamais
Tu risques de perdre des amitiés chères
Si tu veux te retirer tu auras beaucoup de mal à récupérer ta mise
Tu ne sauras pas quand tu auras les 8000 euros
La roue peut s'arrêter à tout moment
Tu peux tout perdre.

Contrairement aux Casinos, machines à sous, Loto où les gains sont annoncés clairement hypothétiques (vous avez plus de chance de perdre que de gagner)
la roue dit tout le contraire.
L'arnaque se tient dans le mensonge et pas dans le principe de fonctionnement, quand bien même personnellement, je trouve le fonctionnement tout sauf subtil.
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melia
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« Répondre #4 le: 20 Juin 2008 à 14:07:49 »

Merci de ton témoignage. Il en faudrait encore et encore pour que cesse cette illusion.
A l'opposé de "gagnants/gagnants" il y a "gagnants/perdants inéluctables" soit le système des cercles.
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« Répondre #5 le: 20 Juin 2008 à 14:08:47 »

L'arnaque se tient dans le mensonge et pas dans le principe de fonctionnement, quand bien même personnellement, je trouve le fonctionnement tout sauf subtil.

l'arnaque est également dans le principe de fonctionnement : les système pyramidaux sont INTERDIT du fait de leur caractère exponentiel et parce que l'endettement d'un tel système est récurrent.

La somme totale engagée ne peut contribuer qu'à satisfaire 1/8ème des participants...
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Spike88
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« Répondre #6 le: 23 Juin 2008 à 09:26:02 »

La pyramide en soi n'est pas une arnaque. On pourrait la placer sur le même plan que le Casino, les machines à sous ou la Loterie Nationale.
Bonjour et bienvenue,
la pyramide est une arnaque ! On ne peut la placer sur le même plan que le casino ou la loterie nationale qui sont réglementés, très contrôlés. D'ailleurs, nombre de casinos en ligne tombent car sont illégaux.
Les pyramides sont illégales également, une recherche sur le forum te fournira divers éléments indicatifs.
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"S'il ne fallait retenir qu'une vertu des Technologies de l'Information et de la Communication ce serait celle-ci : la possibilité d'offrir à chacun une tribune, un espace de liberté, d'expression."
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« Répondre #7 le: 23 Juin 2008 à 14:23:35 »

Une question de droit si il y a un expert ?

Du fait que les cercles soient présentés (dans certains cas) comme des "jeux" peut-on y appliquer des lois concernant les loteries et les jeux d'argent (comme cela semble avoir été le cas en suisse)... Ou alors ? Quelle est la définition "juridique" de ces termes : "loterie", "jeux d'argent", "jeux de hasard" ??

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