05 Dcembre 2008 à 11:55:53
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Auteur Fil de discussion: Pourquoi personne ne se plaint, ou la manipulation des victimes  (Lu 586 fois)
Elowen
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« le: 14 Fvrier 2008 à 16:55:35 »

Ceci est le fruit d'une réflexion rapide sur le fait que l'on trouve peu de témoignages de personnes victimes de systèmes piramidaux cachés derrière ces "cercles de dons". J'espère ne pas trop me tromper, dites-moi ce que vous en pensez !

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Pourquoi lit-on si peu de témoignages de victimes ?

LA HONTE

Reconnaître l’arnaque cachée derrière les cercles de dons, c’est reconnaître deux choses :
   -que l’on a été naïf et faible, et qu’on s’est laissé berner à cause de l’appât du gain.
   -que l’on a soi-même berné des gens qui ont cru à notre discours sur la confiance ; que l’on a sacrifié sur l’autel de l’argent (5000 pauvres euros, c’est donc là la valeur que l’on donne à des relations familiales ou amicales) la confiance que nous portait nos proches.

Qui est assez masochiste pour avouer à la face du monde tout en même temps sa naïveté, sa vénalité et son incapacité à prendre du recul face au discours des bonimenteurs ?
Qui va oser admettre qu’il a arnaqué des gens, et incité ces gens à arnaquer eux-mêmes d’autres personnes, pour 5000 euros ? Il n’y a même pas de grandeur ici : si l’on avait gagné 50 millions, au nez à et à la barbe du Fisc (ce grand méchant loup populaire), cela aurait peut-être forcé le respect de certains ; mais soutirer 5000 euros à des particuliers pour gagner 40.000 malheureux euros – même pas de quoi prendre une retraire dorée au Bahamas - , c’est comme on dit, très « gagne-petit ».

LA CONGRUENCE

Il s’agit ici d’un phénomène d’auto-manipulation de la victime d’une arnaque.

L’homme est ainsi fait que par nature, dans ses actions, il sera toujours congruent avec lui-même. Ceci est intéressant, si l’on peut dire, dans le cadre d’une manipulation, où l’on va instiller, de manière perverse, dans l’esprit de l’arnaqué, l’idée qu’il s’est engagé de lui-même dans l’arnaque. Dans son désir d’être congruent, l’arnaqué va alors sentir le besoin de terminer ce qu’il croit avoir commencé de lui-même, quitte à perdre de l’argent.
« Je me suis engagé, je ne peux pas revenir en arrière », « j’ai promis », « j’ai trop investi pour abandonner ». Ce sont des phrases comme celles-ci que l’arnaqué se répète, ces phrases le contraignent mentalement et font que l’arnaqué peut réussir à :
   -espérer pendant des mois, voire des années, qu’un jour, peut-être, il va récupérer au moins sa mise. Car les jours passent, et le doute aidant, l’arnaqué au début enragé de ne pouvoir récupérer son pactole, va doucement revoir ses ambitions à la baisse et finir par prier pour récupérer au moins sa mise de départ.
   -s’auto-poser des œillères et arnaquer à son tour ses proches : quelque part, dans l’inconscient de notre arnaqué, son cerveau a imprimé que, pour qu’il gagne, il faut que 8 autres paient pour lui ; mais consciemment, il n’a pas encore saisi (ou refuse de saisir) le véritable « prix » (financier et humain) que chacun va devoir payer dans le cercle. On pourrait dire que cela ressemble à une sorte d’instinct de survie. L’arnaqué va alors, en toute bonne foi, réitérer le piège dans lequel il est tombé, pour se sauver lui-même. Et on pourrait presque se demander s’il ne le fait pas aussi pour se rassurer sur le fait qu’il ne sera pas le seul à être tombé dans le panneau, qu’il est humain et normal.

L’arnaqué, afin de se rendre la situation acceptable, va adopter a posteriori des belles idées pour justifier son « choix » d’avoir rejoint un cercle de dons, et se sentir ainsi « en accord avec lui-même » !

LE RAPPORT A SA CONSCIENCE

Pendant qu’il participe à un cercle de dons, l’arnaqué pourra et devra se donner bonne conscience (sinon il ne participerait pas), et pour cela les organisateurs de cercle lui donnent des outils tout prêts :
   -l’arnaqué s’imagine un schéma grâce auquel qu’il ne flouera jamais ses « filleuls » : quand il touchera son pactole, il gardera de côté de quoi rembourser la mise de ses filleuls en cas problème (il admet donc qu’un problème peut arriver), ainsi ces derniers ne pourront jamais se faire avoir. Quand il touchera le pactole.
   -l’arnaqué œuvre dans un but humaniste, voire humanitaire : ces cercles marchent par dons (car personne n’a mis d’arme sur la tempe de l’arnaqué pour qu’il donne de l’argent, il y est arrivé très bien tout seul), les dons c’est beau, c’est gratuit, c’est positif. L’arnaqué renoue avec sa nature généreuse, car les cercles de dons servent à financer des œuvres humanitaires. Mais lesquelles, dites-moi ? L’arnaqué peut même aider ceux qui n’ont pas les moyens de bénéficier de ces cercles (car tout le monde n’a pas 5000 euros à lâcher comme ça) au moyen des « cases cœur » grâce auxquelles on rentre gratuitement dans les cercles de dons.
Et n’oublie pas, cher futur arnaqué, que ce qui compte, ce n’est pas l’argent, non, ce qui est important finalement, c’est que l’on se retrouve lors de réunions hebdomadaires pour discuter, s’écouter mutuellement, réapprendre à se faire confiance les uns les autres. Et être solidaires dans le malheur, mais ça tu ne le sauras que trop tard.

Reconnaître qu’on a floué 8 potes et qu’on va de facto obliger ces potes à faire de même, cela donne mauvaise conscience. On ne va plus pouvoir en dormir, on a envie de se cacher dans un trou. L’arnaqué préfère ne pas ébruiter tout cela, car sinon, que vont penser les gens de son comportement ignoble ? Il va se dire que les gens ne penseront même pas au fait qu'il a été aussi une victime à un moment, ils vont s’en tenir au résultat final : il a escroqué des gens tout aussi naïfs que lui, pour de l’argent.

UNE PREUVE DIFFICILE A RAPPORTER


Notre arnaqué-arnaqueur a enfin ouvert les yeux. Avec un peu de chance pour lui (et un peu moins pour 8 autres pigeons), il aura gagné son pactole ; ou alors, dans le pire des scénarios, qui arrive dans plus de 80% des cas, il n’aura pas touché un centime et aura même perdu sa mise de départ de 5000 euros.

Que pourrait-il faire pour dénoncer l’arnaque ? S’il a touché de l’argent, il sera peut-être moins regardant sur la moralité de son gain. Avouons que les témoignages de personnes ayant gagné dans des cercles de dons parlent rarement du sort de leurs filleuls et des filleuls de leurs filleuls. Cet arnaqué-là reste campé dans sa situation confortable : il a été dupé, mais on peut finalement acheter son silence sur ces pratiques injustes pour 40.000 euros.

S’il a tout perdu, l’arnaqué aura un peu plus la volonté de dénoncer l’arnaque. Mais par où commencer ? Le plus simple serait de donner des noms. Malheureusement, dans les cercles de dons, les communications fonctionnent par pseudos interposés, et j’imagine déjà la tête du policier à qui l’on dira que tout cela, c’est la faute de lapinou_malin qui a tout organisé.
Par ailleurs, il ne faut oublier que tout ceci fonctionne par relations : pour entrer dans un cercle, l’arnaqué a été invité par une connaissance, et à son tour l’arnaqué va inviter dans le cercle deux filleuls parmi ses relations. Si le cercle révèle rapidement son caractère inique, et que cette connaissance s’avère être le frère, ou le meilleur ami, qui serait à la fois assez humble pour avouer qu’il a été un pigeon naïf et vénal, et assez traître dénoncer son propre frère ou son meilleur ami à la police ?

L’arnaqué pourrait se fendre d’une lettre anonyme. Mais sérieusement, quel policier va enregistrer UNE plainte anonyme, et contre X ? Quel procureur va demander une enquête pour UNE lettre anonyme ?
Il faudrait plusieurs lettres, mais si l’arnaqué ne sait pas si d’autres personnes vont porter plainte, il aura l’impression qu’au lieu d’envoyer sa lettre il pourrait tout autant aller jeter des cailloux dans l’eau.

L’ISOLEMENT

Tout ceci fait que l’arnaqué se sent alors isolé dans son malheur :

-il s’est mis seul dans cette position, car malgré l’invitation à rentrer dans un cercle, c’est lui qui a pris la décision d’y entrer (avec plus ou moins de moyens de pression, comme la carotte du gain, certes). L’arnaqué est quelque par sa propre victime.

-il a de lui-même cherché de nouveaux pigeons, dans son cercle relationnel. L’arnaqué s’est ainsi isolé dans son propre cercle intime.

-il n’a pas cherché à connaître plus avant les autres membres du cercle, acceptant des réunions occultes, l’utilisation de pseudos et de messages codés. L’arnaqué s’est isolé dans le cercle lui-même.
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« Répondre #1 le: 14 Fvrier 2008 à 19:51:53 »

Wow, belle réflexion que je partage. En tout cas, je ne vois pas de point de désaccord, et n'ai rien à rajouter.

Et heureusement qu'elle a été rapide, sinon qu'est-ce qu'on aurait eu comme lecture Souriant Clin d'oeil

Quoique si, je ferais un simple parallèle, par rapport aux crédits, et notamment les crédits revolving. A partir du moment où on met un pied dedans, où on commence à accumuler les crédits, on en prends un supplémentaire pour combler le précédent, on alimente le cercle, et... on se retrouve dans le même état :
 - plus de biens
 - moral dans les chaussettes donc...
 - "auto destruction" (mais pourquoi j'ai été aussi stupide ? Comment j'ai pu en arriver là ? Comment revenir à 0 ?)
 - replis sur soit
 - etc...

Je trouve que les symptômes sont les mêmes, non ? On pense que c'est une solution simple, une solution miracle, mais qui nous fait entrer dans une spirale négative voir destructrice.

Nico
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« Répondre #2 le: 14 Fvrier 2008 à 20:16:41 »

Hihi, j'avoue que j'ai du mal à faire bref, mais j'avais beaucoup d'idées à caser, et je pense que je n'aurais pas pu résumer plus ma pensée Clin d'oeil

Ton parrallèle avec le surendettement est intéressant, car d'un problème individuel on arrive à une réflexion sur le "système" dans lequel nous vivons, qui n'est pas très juste non plus ! Et sponsorisé par l'Etat qui plus est. On comprend ici pourquoi tant de personnes tentent d'échapper à ce "système", mais si c'est pour tomber dans un autre système tout aussi injuste, et de plus un système protégé par aucune loi, je ne vois pas trop l'intérêt.

Je rajoute un truc qui me vient par rapport à l'isolement de l'arnaqué : celui-ci s'est isolé de la société en ce qu'il a commis un acte illégal, il ne peut donc plus profiter de la protection de la loi (car on peut toujours critiquer la loi, mais parfois il faut avouer qu'elle est bien utile, et je ne dis pas ça parce que je suis une apprentie juriste Grimaçant ), et il se retrouve donc dans une situation où il va devoir se débrouiller tout seul pour obtenir gain de cause, ce qui à mon avis est totalement utopique car je vois mal une personne seule remonter à la source de ces cercles en l'état actuel des choses et au regard de l'aspect tentaculaire des cercles.
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« Répondre #3 le: 14 Fvrier 2008 à 20:20:22 »

Bravo et merci Elowen pour cette analyse et son accessibilité. Étant donné sa qualité ça ne m'étonnerait pas que tu exerces ce talent à titre professionnel.

Je n'ai rien à y ajouter tant elle me paraît exhaustive.

Tu parles souvent de réunion occultes entre lointaines connaissances qui utilisent des pseudos. Je pense que dans la majorité des cas malheureusement ça concerne des gens qui seront amenés à se revoir voire à continuer à vivre ensemble et je crains pour l'étendue des dégâts.

Dans les (rares) témoignages de gagnants je constate que souvent ils ne parlent alors que de JEU et plus de solidarité ni de garantie. "Il s'agissait d'un jeu, les victimes le savaient et doivent assumer" ou "la règle veut qu'on ne s'inscrive QUE si l'on a recruté deux personnes. Le jeu ne peut donc pas avoir de perdants qui ont respecté les règles"...

Merci encore
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Elowen
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« Répondre #4 le: 14 Fvrier 2008 à 20:58:51 »

Bravo et merci Elowen pour cette analyse et son accessibilité. Étant donné sa qualité ça ne m'étonnerait pas que tu exerces ce talent à titre professionnel.

Je n'ai rien à y ajouter tant elle me paraît exhaustive.

Tu parles souvent de réunion occultes entre lointaines connaissances qui utilisent des pseudos. Je pense que dans la majorité des cas malheureusement ça concerne des gens qui seront amenés à se revoir voire à continuer à vivre ensemble et je crains pour l'étendue des dégâts.[/quote ]
Tu as raison, et le pire dans cette histoire, c'est qu'en n'ayant même pas participé moi-même, je suis victime des bulles, elles m'ont flingué ma Saint-Valentin Tire la langue Je n'ose même pas imaginer les rapports entre les gens une fois qu'il y a une relations d'argent entre eux.. Beaucoup à ce jour doivent méditer sur le proverbe "les bons comptes font les bons amis".

[quote ]Dans les (rares) témoignages de gagnants je constate que souvent ils ne parlent alors que de JEU et plus de solidarité ni de garantie. "Il s'agissait d'un jeu, les victimes le savaient et doivent assumer" ou "la règle veut qu'on ne s'inscrive QUE si l'on a recruté deux personnes. Le jeu ne peut donc pas avoir de perdants qui ont respecté les règles"...
Le fait que les gagnants parlent de jeu exprime deux choses à mon avis :
-tout d'abord que les gens qui rentrent dans les bulles le font pour l'argent, et sûrement pas par solidarité. Au moins, les gagnants ont arrêté de mentir sur ce point !
-il ne faut pas longtemps pour se rendre compte de la supercherie : selon la personne qui a animé la réunion où est allée mon copain, on "gagne" en 3 mois. J'en déduis qu'il faut au maximum 3 mois pour s'apercevoir que ces cercles sont une arnaque, puisqu'au jour où touche son pactole, on a compris en quoi consistent ces bulles.
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« Répondre #5 le: 14 Fvrier 2008 à 22:39:28 »

Bravo pour cette fine analyse Elowen, c'est exactement tout ce que j'ai perçu, mais je n'aurais pas su l'exprimer comme toi ! (à quand l'émoticone qui fait clap-clap ?)
Juste une précision : les "autorités" reçoivent plusieurs lettre anonymes par semaine, eh oui ! Mais dénoncer Lapinou ou Gargamelle, en effet, ça ne fait pas avancer le schmilblick. Une seule vraie plainte d'une vraie victime, et les choses pourraient changer...
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Elowen
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« Répondre #6 le: 14 Fvrier 2008 à 23:39:40 »

Je sais faire des belles phrases, mais apparemment je ne sais pas faire des citations Grimaçant

Je ne savais pas qu'il y avait beaucoup de plaintes (même si sans suite), en fait je commence  à peine à me renseigner vraiment. Ca fait quelques mois que j'entends parler de ces randonnées, je sensais instinctivement que c'était une arnaque, mais c'est pour convaincre mon copain de ne pas tomber dans le panneau que j'ai dû chercher des "vrais" arguments (comprendre : le fait que ça soit illégal, ou que ça échappe au contrôle de l'Etat et des impôts, ce ne sont pas des "vrais" arguments Roulement des yeux ). Enfin bon, maintenant mon copain ne s'est pas fait escroquer, mais il fait la tronche, c'est pas mieux Roulement des yeux
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« Répondre #7 le: 15 Fvrier 2008 à 12:00:05 »

Enfin bon, maintenant mon copain ne s'est pas fait escroquer, mais il fait la tronche, c'est pas mieux Roulement des yeux

C'est pas grave, il te remerciera plus tard Clin d'oeil
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« Répondre #8 le: 15 Fvrier 2008 à 13:26:35 »

Alors là c'est un très très bon argumentaire!
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« Répondre #9 le: 18 Fvrier 2008 à 22:35:33 »

Bravo Elowen et sympa Nico ton parallèle, je n'y avais jamais pensé Clin d'oeil
Pour ton copain, comme l'a dit Nico (Ptibuc), il te remerciera un jour Souriant
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