tiers de confiance

[sanpeyre]

Pour faire suite à 1 début de discussion sur le forum c-plus-c:

Bonjour,
je n'ai trouvé aucun message à ce sujet dans le forum. Peut-être un coup à perdre 2000 euros!!!!!!
Voilà:
Je cherche une voiture. Je tombe sur un site où je trouve des véhicules à des prix au 1/3 de leur valeur...?
Je prends contact par email (en fait +sieurs contacts avec des personnes différentes pour des véhicules différents).
Réponse du vendeur grosso-modo:
"Je suis anglais, j'ai eu un contrat de travail en France, la société m'a offert une voiture. De retour en Angleterre, pour cause de conduite à gauche sur les routes (pas adaptée avec volant à gauche), je veux revendre cette voiture."
Je réponds ok, il m'annonce que nous allons passer par l'intermèdiaire d'un "tiers de confiance" nommé "Shippingquotes".
Cette société a la voiture du vendeur en sa possession et demande à l'acheteur Le 1/3 de la valeur de vente du véhicule (virmt par Western Union).
La voiture est acheminé à l'acheteur pour examen pendant 10/15 jours. A l'issu de ce délai:
1. l'acheteur garde le véhicule et paye les 2/3 restants.
2. le véhicule ne convient pas, il est rendu au vendeur et le 1/3 avancé restitué à l'acheteur.
QUESTIONS:
- Avez-vous eu vent d'1 telle affaire (je n'ai pas trouvé)?
- Qu'en pensez-vous???

P.s: Je peux fournir les courriers échangés.

Merci

[Pistil]

Bonjour, et bienvenue sur Nopyramide.

Je suis allé jeter un oeil chez notre partenaire C-plus-C, et qu'aurais-je d'autres à dire???

Western union ne ermets aucun recours, ça serait donner du cahs à un inconnu, ça n'est pas traçable. J'émets de grosses réservesquant à l'hônneteté du vendeur. Avez vous vu la voiture? l'avez vous essayé?

En ce qui concerne es achats sur le net, privilégiez la transparence, surtout pour des véhicules!

[ptibuc]

En ce qui concerne es achats sur le net, privilégiez la transparence, surtout pour des véhicules!

Petite correction : sur internet, c'est comme partout, faites toujours attention quand vous achetez quoique ce soit ! Il faut que le vendeur soit TOUJOURS transparent, et qu'il y ai possibilité de recours.

Donc sur le net, ne JAMAIS utliser Western Union, ceux qui ne proposent QUE ce moyen de paiement sont à 99% des arnaqueurs.

[Pistil]

Oui non mais quand je parle de méfiance quand on achète un véhicule, il faut vraiment se méfier. Même de particulier à particulier, vois chez certains concessionnaires on trouve des sacrés arnaques..

Alors sur le net, acheter un véhicule, ça ne doit être uniquement à un vendeur totalement transparent.

Évidemment sur le net, tous les vendeurs se doivent d'être transparent (ne serait-ce que les CGV ou/et un contact sérieux: pas juste un mail)

[sanpeyre]

Suite de discussion avec "suividecolis" sur: http://www.c-plus-c.com/forum/index.php?showtopic=3861&st=0&gopid=18613&#entry18613

Rappel du sujet: Achat de véhicule suite à annonce sur internet.

Note: dans ce qui suit, l'acheteur c'est moi. Le vendeur est "anglais".  J'ai mis des "xxxx" pour masquer des noms, adresses et n° tél.


Réponse du vendeur [/size] à mon 1er mail de contact:

----- Original Message -----
From:  Vendeur
To:  Acheteur
Sent: Tuesday, November 20, 2007 11:44 AM
Subject: BMW X5 Portes X5 3.0D Pack Luxe


Bonjour,
Je suis originary de Londres, Royaume-Uni .
J'ai un contrat de travail à France et j'ai besoin d'une voiture ainsi j'ai acheté celui-ci.
Je dois la vendre parce que je me suis déplacé de nouveau au R-U et il est tout à fait difficile de conduire une voiture européenne avec le volant du côté gauche. La voiture est maintenant à Londres en excellent état, aucuns accidents, aucunes éraflures, aucunes bosselures, aucun besoin de réparations supplémentaires et j'ai tous les documents nécessaires (documents francais) pour faire la vente.
C'est une voiture gardée par garage, maintened très bien. Le dernier prix est EUR 6600
comprenant l'expédition et l'assurance. J'accepte de vous laisser peu de jours pour l'essai.
La voiture vient avec une notation propre d'histoire et la matricule.Est étant enregistré en France ce ne sera aucun problème pour la décommander l'enregistrement et la virer sur vous. J'ai parlé avec un de mes amis en France et il a dit qu'il n'y a aucun besoin de moi de venir la-bas pour clôturer l'affaire chez la personne parce qu'il y a beaucoup de compagnies qui peuvent manipuler ce genre de situations.
Ainsi j'ai effectué un peu de travail de recherches et ai découvert une compagnie locale. Je les ai demandé que combien il coûtera pour une telle transaction et ils ont indiqué me pour proposer l'adresse de livraison (ainsi leur peut calculer les frais de transport ).
Au cas où vous seriez encore intéressé svp faites-moi savoir l'adresse où vous voulez qu'elle soit livrée de sorte la compagnie puisse calculer tout le coût.
Merci


Réponse de moi:

----- Original Message -----
From:  acheteur
To: vendeur
Sent: Tuesday, November 20, 2007 1:45 PM
Subject: Re: BMW X5 Portes X5 3.0D Pack Luxe


Bonjour,
vous ne m'avez pas donné vos coordonnées mais je suis intéressé par le véhicule.
Faites moi parvenir aussi toutes les factures d'entretien et réparation et un "certificat de non-gage".
Quand pouvez-vous me livrer la voiture pour essai? M'appeler pour la date de livraison.
Merci et salutations

Adresse:
M. P B
adresse
cp
ville


Réponse du vendeur:

----- Original Message -----
From:  vendeur
To:  acheteur
Sent: Wednesday, November 21, 2007 11:24 AM
Subject: RE : Re: BMW X5 Portes X5 3.0D Pack Luxe


Bonjour encore,
J'ai juste appelé le compagnie et ils m'ont indiqué que le frais de transport coûtera autour 400 livres de livrer la voiture de Londres au France. Le prix inclut également 14 jours d'essai de période et tous écritures pour l'enregistrement. Ceci signifie que le compagnie prendra soin de décommander l'enregistrement sur mon nom et enregistrera la voiture sur votre nom en France. Ainsi j'accepte de payer les frais de transport et le prix final d'avoir la voiture livrée à votre porte en France ne sera pas plus de 6600 EUR. Laissez-maintenant moi expliquent à vous le procédé entier employé par Shipping Quotes.
Vous devrez vous contact www.shippingquotes.co.uk , e-mail shippingquotes@london.com téléphoner le nombre 00447014222694 et installerez notre transaction et je serai informé pour fournir la voiture pour inspections. Après dépassement des inspections techniques et légales Shipping Quotes éditera des informations additionnelles sur la transaction sur leur Website.Puisqu'ils ne savent pas si vous existez ou pas à l'adresse qu'ils effectueront la livraison ils demanderont une garantie remboursable (30% de tout le prix). Dans pas plus de 3 jours après que Shipping Quotes reçoit le paiement de garantie la compagnie va livre la voiture a votre adresse. De ce moment vous aurez 14 jours pour l'examiner et pour la conduire. La fin du ce jours vous sont forcés de prendre votre décision: gardez la voiture et payez le reste de 70% a Shipping Quotes ou refusent la voiture et ont votre dos d'argent (la garantie de 30%).
Attente de votre réponse



Courrier reçu du tiers de confiance:


----- Original Message -----
From: Shipping Quotes
To:  acheteur (moi)
Sent: Wednesday, November 28, 2007 12:45 PM
Subject: Shipping Quotes - Demande De Paiement

Cher Client ,
L'etape suivant est d’effectuer le paiement à l’agent de Shipping Quotes du Royaume-Uni.
 
Les valeurs:
Valeur totale: 6.600.00 EUR
Valeur payable 30%:  1.980.00 EUR
Reste à payer:  4.620.00 EUR
Service de paiement :  Western Union Transfert D'Argent 
 
*On vous prie d’effectuer le paiement pendant les 24 heures.
   
Les détails du destinataire (de l’agent) 
   
Nom:  Axxxxx Dxxxxxx
Adresse:  31 xxxxxx St
Localité: London
Code postal:  W1G 8GS
Pays: United Kingdom 
 
Enseignements 
 
Pour effectuer le paiement total vous devrez utiliser Western Union Transfert D'Argent
Cette adresse est le plus pret bureau de l’Western Union  :

LA POSTE
xx RUE xxxx xxxx
xxxxxx, cp
(33)(4)9xxxxxx

Aller à ce bureau avec l'argent et indiquent leur que vous voulez envoyer 1.980 EUR à Andrew Douglas. Après avoir reçu la confirmation de paiement par email, Shipping Quotes commencera le proceder d’expédition de la voiture.
 
Les informations nécessaires de transfert : 
Le nom complet
L’adresse de l’expéditeur 
MTCN (Money Transfer Control Number) – Numéro de vérification du transfert de l’argent 
Le montant transféré (en GBP s’il est possible)
La taxe de transfert
La date et l’heure approximative 
*On vous remerciera si vous povez nous fournir un double du reçu. 
Ces informations doit être transmis à l’adresse d’email: shippingquotes@london.com
 
La garantie de restitution
Shipping Quotes offre une garantie de restitution de 14 jours. Si, pour toute cause, vous n'accepter pas la voiture, vous avez à votre disposition 14 jours pour la restituer au Shipping Quotes. On vous restituera le montant total que vous avez acquitté y compris les taxes de transport. Après l’expiration des 10 jours la garantie de restitution ne sera plus valable. 

Contenu privé
 Cet email contient des informations relatives à la propriété et peut être confidentiel. Si vous n’êtes pas le destinataire visé de l’email, on vous informe par la présente que toute transmission, toute distribution ou tout copiage du message est strictement interdit. Si vous avez reçu le message par erreur, on vous en prie de l’effacer aussitôt.


Dans la foulée:

----- Original Message -----
From: Shipping Quotes
To:
Sent: Wednesday, November 28, 2007 12:48 PM
Subject: Shipping Quotes - Confirmation D'Expédition

Vous avez reçu ce message sur la demande de l’expéditeur pour vous communiquer que la voiture (BMW X5 Portes X5 3.0D Pack Luxe) se trouve dans la garde d'Shipping Quotes. La voiture a été en fait remise pour Shipping Quotes pour être livrée.
 
Les détails de transport
 
Transport à:  P Bxxxxxx
1109 chemin xxxxxxx
Quartier xxxxxxxx
Cp Ville
tél.: 0624621048
 
Type du service: Livraison à domicile
 Nombre des voiture:  1
Livraison planifiée:  01-Décembre-2007
 
La garantie de restitution

Shipping Quotes offre une garantie de restitution de 14 jours. Si pour toute cause vous n’êtes pas d’accord à la voiture, vous avez à votre disposition 14 jours pour la restituer au Shipping Quotes. On vous restituera le montant total que vous avez acquitté u compris les taxes de transport. Après l’expiration des 14 jours la garantie de restitution ne sera plus valable.

[sanpeyre]

Bonjour, et bienvenue sur Nopyramide.

Je suis allé jeter un oeil chez notre partenaire C-plus-C, et qu'aurais-je d'autres à dire???

Western union ne ermets aucun recours, ça serait donner du cahs à un inconnu, ça n'est pas traçable. J'émets de grosses réservesquant à l'hônneteté du vendeur. Avez vous vu la voiture? l'avez vous essayé?

En ce qui concerne es achats sur le net, privilégiez la transparence, surtout pour des véhicules!

Merci de votre accueil à tous, je viens de remettre un compte rendu d'échanges de mails avec le vendeur et la société.
J'ai envoyé un courriel à la société en demandant des garanties, je pense que ca va s'arréter Là.....?:

Bonjour,
ok pour la transaction, mais je n'ai pas de garantie sur votre société. Pouvez-vous m'en donner?
Donnez moi un numéro de téléphone pour vous joindre, l'adresse du siège de votre société.
Qu'est ce qui me prouve que vous avez bien la voiture? Je n'ai aucune garantie de la livraison du véhicule.
Envoyez moi une copie des papiers de la voiture.
Répondez-moi rapidement.
Merci pour tout.


Courriel fait au lien indiqué dans les messages:


----- Original Message -----
From: P B
To: info@shippingquotes.co.uk
Sent: Thursday, November 29, 2007 2:49 PM
Subject: Vérification fraude


Bonjour,
je suis en contact avec des personnes qui annoncent travailler avec votre compagnie.
Je pense que c'est une usurpation d'identité de votre site. Pouvez-vous me le confirmer
pour l'image de votre entreprise? Pouvez-vous me certifier que vous êtes en affaire avec cette personne:
    Nom:  ****** *******
        Adresse:  ** Wimpole St
Localité: London
Code postal:  W1G 8GS
Pays: United Kingdom

(edit pistil : Je retire le nom de la personne, afin d'éviter tout problème de diffamation)
 

[Pistil]

De toute façon, si tu as un doute, n'échètes pas : c'est le principal conseil que je pourrais te donner.

Acheter une voiture, d'accords. Mais moi si j'achète une voiture, je veux la regarder de près, vérifier un peu l'état du moteur etc.. Alos sur le net ,  je ne récupères au mieux que l'annonce et je me déplace.

Ce n'est pas comme acheter du neuf

J'ai rajouté les mails dans le fil de discussions égallement, c'est plus clair pour tout le monde;)

[ptibuc]

Bonjour,

sanpeyre, "suividecolis" c'est moi EN réalité tu me trouveras plus sous le pseudo "ptibuc" que "suividecolis" que je n'ai que sur c+c.

Sinon, regardes un peu la façon dont sont rédigées les emails. Ca ne rappel rien à personne ? Moi ça me fait penser aux textes qu'on trouve dans les mails de l'arnaque nigérianne : en français, mais des fautes d'orthographes grossières, un peu de mots étrangers, mais pourtant des mots plus rares et très précis utilisés sans erreurs. Bref, ça sent le foutage de gueule à plein nez ! En plus, pas d'erreurs d'accents, de cédille... ce qui caractérise la langue française !

Après dépassement des inspections techniques et légales Shipping Quotes éditera des informations additionnelles sur la transaction sur leur Website.Puisqu'ils ne savent pas si vous existez ou pas à l'adresse qu'ils effectueront la livraison ils demanderont une garantie remboursable (30% de tout le prix). Dans pas plus de 3 jours après que Shipping Quotes reçoit le paiement de garantie la compagnie va livre la voiture a votre adresse. De ce moment vous aurez 14 jours pour l'examiner et pour la conduire. La fin du ce jours vous sont forcés de prendre votre décision: gardez la voiture et payez le reste de 70% a Shipping Quotes ou refusent la voiture et ont votre dos d'argent (la garantie de 30%).

Plus foutage de gueule que ça, tu meurs ! Pour vérifier une bonne adresse, jamais on ne verse d'argent ! On peut verser des arres, mais jamais un accompte sur de l'occaz, d'autant plus sous prétexte qu'ils ne nous connaissent pas ! Si l'adresse est mauvaise ? Ben il aura perdu du temps...

Et il faudrait lui demander pourquoi passer par une société tierce, pas en direct. Bref, une arnaque bien montée.

Et sanpeyre, ce serait possible d'avoir l'adresse de l'annonce pour que j'y jette un coup d'oeil (en MP pour éviter la diffamation )

Bonne journée,

Nico

[Pistil]

sanpeyre, "suividecolis" c'est moi EN réalité tu me trouveras plus sous le pseudo "ptibuc" que "suividecolis" que je n'ai que sur c+c.

Je feints la surprise!   

Bon ben effectivement ça ressemble à une arnaque bien ficelée, mais je suis pas très sur que ça soit pyramidal...

[Spike88]

Oui, comme le sujet a été signalé sur C+C, ce genre d'arnaques via les annonces de vente de véhicules de l'étranger (ou vente de la france mais acheteur étranger) sont très fréquentes. Les problèmes le plus souvent sont par chèque de banque étrangère. Mais le temps que les banques françaises fassent les réelles vérifications, au bout du compte, vous n'avez plus rien.
Le problème est identique avec Western Union.

PS: Bienvenue sanpeyre

[sanpeyre]

Bonjour,
le feuilleton continue. Je lâche pas le morceau comme un "roquet-pitbull":
1. Ca me met hors de moi ce genre de trafic
2. Si ça peut profiter à quelqu'un...

Préambule: Merci Nico, je t'envoie les références du site dès que j'en ai fini avec ces affaires, mais je n'ai pas ton adresse perso.

Donc j'ai envoyé un mail au "tiers de confiance", lui demandant des garanties.
J'ai eu un mail de retour superbe avec 2 documents en pj.:
1. Copie du passeport avec photo de l'agent de la sté bénéficiaire du réglement. Le "hic" c'est que mon virement devait se faire à l'intitulé de ses 2 prénoms (genre: Michael Jack) alors que sur le passeport ce Monsieur a un nom de famille (genre: SMITH).
Comme si je demandais qu'on fasse un chèque à l'ordre de Pierre Alain (mes 2 prénoms) sans mon nom de famille?

2. Copie de la carte grise du véhicule (j'étais plein d'espoir et d'allégresse):
Le problème c'est à la préfecture que je l'ai découvert: Le véhicule n'est plus dans le dept 18 mais dans le 36... Et il a changé d'immatriculation le 11/09/2007???
Hélas je n'ai pas trouvé le tél. de (l'ancien) propriétaire figurant sur le certif. d'immat.

C'EST VRAIMENT ENORME!!!!

Conclusion: j'ai refait un mail au "tiers de confiance" lui demandant s'il n'avait pas, en gros, de vrais-bons papiers à me fournir.

Merci à tous. 

[ptibuc]

Préambule: Merci Nico, je t'envoie les références du site dès que j'en ai fini avec ces affaires, mais je n'ai pas ton adresse perso.

Via MP

Conclusion: j'ai refait un mail au "tiers de confiance" lui demandant s'il n'avait pas, en gros, de vrais-bons papiers à me fournir.

  et tiers de confiance, c'est vite dit

[sanpeyre]

What is "MP"??
Ton adresse n'est pas dispo. sur ton profil.
Désolé, suis pas un pro du forum. Tu peux être plus clair?

 

[nefertiti]

Attention !

des qu'il s'agit d'avoir a faire avec comme paiement à Western Union ...bonjour les degats car le montant du paiement disparait avec le bonhomme et y'a PLUS DE TRACES plus de recours.
déja rien que sa... méfiance !
moi, je n'acheterais pas... a moins de vouloir courir le risque...
Fais une recherche sur les paiements par Westen Union et tu vas vite t'apercevoir qu'il y a beaucoup d'arnaque par ce mode de paiement.

Bonne chance quand meme !

[Pistil]

What is "MP"??
Ton adresse n'est pas dispo. sur ton profil.
Désolé, suis pas un pro du forum. Tu peux être plus clair?

 

Ca veux dire que tu peux lui envoyer directement par le biais du forum sur la messagerie privée et individuelle